<div dir="ltr"><div>Καλησπέρα σε όλους,</div><div><br></div><div>Ενόσω διαβάζουμε τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις που ακούγονται επί του θέματος grnog instant messaging / slack στη λίστα, δράττομαι της ευκαιρίας να ξεκαθαρίσω πως ουδέποτε πέρασε από το μυαλό κανενός μας ως board, να καταργήσουμε τη mailing list της ομάδας μας. Προφανώς και παραμένει ως το κύριο μέσο επικοινωνίας.</div><div><br></div><div>Χαιρετώ,</div><div>Μιχάλης </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Aug 27, 2020 at 11:41 PM Antonios Chariton (daknob) <<a href="mailto:daknob@daknob.net">daknob@daknob.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Ευχαριστούμε Κώστα και GRNOG Board για το νέο μέσο επικοινωνίας. Νομίζω χρειαζόταν.. :)<br>
<br>
Όσον αφορά το consent, νομίζω στην παρόυσα περίπτωση σίγουρα χρειάζεται, και δεν πρέπει απλά να σταλούν τα invites, το οποίο δυσκολεύει το έργο φαντάζομαι αρκετά.<br>
<br>
Σχετικά τώρα με το Slack, είμαι μέλος σε αρκετά, και ως απλός χρήστης, αλλά και ως διαχειριστής, οπότε εάν θέλετε μπορείτε να επικοινωνήσετε αν χρειάζεστε κάτι. Παρ’ όλα αυτά, κάποια κοινά χαρακτηριστικά μεταξύ τους είναι τα εξής:<br>
<br>
- Ανοιχτή εγγραφή: μπορεί να μπει όποιος θέλει, ή τέλος πάντων υπάρχει ένας μηχανισμός όπου συγκεκριμένοι χρήστες μπορούν να ζητήσουν e-mail invite. Άλλα πάλι βασίζονται στο να σε προσθέσει κάποιο υπάρχον μέλος. Δανειζόμενος από το NLNOG σήμερα, το οποίο διατηρεί IRC κανάλι, η είσοδος είναι ελεύθερη στον οποιονδήποτε. Καταλαβαίνω πως για κάποιους λόγους όμως το GRNOG δεν ακολουθεί το ίδιο μοντέλο, οπότε αυτό μάλλον δεν θα δούλευε.<br>
- Από το e-mail σου καταλαβαίνω πως έχουν αφαιρεθεί οι περισσότερες δυνατότητες όπως δημιουργία καναλιών από χρήστες. Αυτό η αλήθεια είναι πως δεν το έχω δει σε κάποιο άλλο Slack, κοινότητας, προϊόντος, ή special group. Φαντάζομαι και για αυτό θα υπάρχει κάποιος λόγος.<br>
- Από περιορισμούς γενικότερα, κυρίως έχω δει τα integrations, π.χ. προσθήκη bots / … αλλά και τα invites. Δεν ξέρω κατά πόσο θα είχε νόημα κάτι παραπάνω, αλλά φαντάζομαι καταλήξατε στην απόφαση αυτή μετά από συζήτηση.<br>
- Όσον αφορά την λίστα, αν και δεν ξέρω κάποιο σχέδιο αφαίρεσης της, προσωπικά νομίζω πρέπει να μείνει, και πολλές από τις άλλες κοινότητες έχουν και mailing list παράλληλα (again: NLNOG). Φαντάζομαι θα μείνει.<br>
- Όσον αφορά το Display Name, καλό είναι να υπάρχει full ονοματεπώνυμο, σίγουρα. Στα special interest group Slacks πάνω από κάποιον τομέα που είμαι μέλος, π.χ. Trust & Safety, συνιθίζεται επίσης να αναγράφεται και η εταιρεία στο Status σε κάθε άτομο. Παρ’ όλα αυτά, νομίζω ο περιορισμός για το πλήρες ονοματεπώνυμο δεν θα πρέπει να είναι και τόσο αυστηρός, καθώς έχω την εντύπωση πως είναι κοινά αποδεκτό πως μπορεί κάποιος να μην θέλει να τον φωνάζουν με το πλήρες (legal?) όνομα του. Δεν λέω να γίνει και IRC nickname, απλά δεν νομίζω πως πρέπει να είναι τόσο αυστηρά καθορισμένο. Φαντάζομαι οι περισσότεροι θα ακολουθήσουν αυτό το strong recommendation έτσι κι αλλιώς.<br>
<br>
Τα παραπάνω είναι από την δική μου εμπειρία, και το τι έχω δει σε άλλα Slack channels, δεν λέω πως έτσι πρέπει να είναι και αυτό.<br>
<br>
Περιμένω το invite, και δίνω explicit consent εγώ ;) <br>
<br>
Αντώνης<br>
<br>
> On 27 Aug 2020, at 22:27, Vaggelis Koutroumpas <<a href="mailto:vaggelis@koutroumpas.gr" target="_blank">vaggelis@koutroumpas.gr</a>> wrote:<br>
> <br>
> Καλησπέρα,<br>
> <br>
> Αν αποφασιστεί να καταργηθεί η λίστα και να παίξει το GRNOG μόνο μέσω του Slack, τότε παρακαλώ πολύ να μας ενημερώστε πριν στείλετε τα invites για να ξέρουμε να διαγραφούμε έγκαιρα από αυτή.<br>
> <br>
> Κάποιοι από εμάς δεν θέλουμε να γραφτούμε σε τρίτες proprietary/non open standard based υπηρεσίες ή να δοθούν τα mail μας (και πόσο μάλλον τα ονοματεπώνυμα μας) σε αυτές.<br>
> <br>
> <br>
> Σε κάθε περίπτωση (είτε καταργηθεί η λίστα είτε όχι), προσωπικά δεν συναινώ να χρησιμοποιηθεί το mail μου και το ονοματεπώνυμο μου στο <a href="http://slack.com" rel="noreferrer" target="_blank">slack.com</a>.<br>
> <br>
> ---------------------------------<br>
> Regards,<br>
> Vaggelis Koutroumpas.<br>
> ---------------------------------<br>
> On 27/8/2020 11:04 μ.μ., Kostas Zorbadelos wrote:<br>
>> Σημείο που ξέχασα να αναφέρω: παρακαλούμε πολύ να υιοθετήσουμε την<br>
>> πολιτική χρήσης του πλήρους ονοματεπώνυμού μας στο Display Name του<br>
>> Slack, στόχος είναι να βρίσκουμε όλοι εύκολα αυτόν που θέλουμε να<br>
>> επικοινωνήσουμε. <br>
>> <br>
>> On Thu, Aug 27 2020 at 10:00:42 PM, Kostas Zorbadelos <br>
>> <<a href="mailto:kzorba@nixly.net" target="_blank">kzorba@nixly.net</a>><br>
>>  wrote:<br>
>> <br>
>> <br>
>>> Αγαπητοί κύριοι / κυρίες,<br>
>>> <br>
>>> εύχομαι όλοι να έχετε περάσει ευχάριστα το καλοκαίρι, πάνω από όλα<br>
>>> υγιείς. Ανακινώντας τα θέματα που έχουμε σαν εκκρεμμότητες, ένα από αυτά<br>
>>> ήταν η υιοθέτηση ενός εργαλείου για πιο άμεση επικοινωνία και<br>
>>> συνεργασία.<br>
>>> <br>
>>> Μετά από διερεύνιση διάφορων επιλογών, καταλήξαμε στην υιοθέτηση του<br>
>>> Slack για αυτό το σκοπό. Το κύριο κριτήριο είναι η χρήση του ήδη από<br>
>>> πολλούς από εμάς, ενώ με την πληθώρα επιλογών (mattermost, plain IRC,<br>
>>> jabber, whatsapp, viber, [η αγαπημένη επιλογή του καθενός] ...) θέλαμε<br>
>>> να μην επιβάλουμε τη χρήση επιπλέον client / εφαρμογής στην ομάδα μας.<br>
>>> <br>
>>> Στο Slack εννοείται μένουμε στο free version (με όποιους περιορισμούς<br>
>>> έχει αυτό) και έχουμε δημιουργήσει ήδη το grnog workspace<br>
>>> (<a href="http://grnog.slack.com" rel="noreferrer" target="_blank">grnog.slack.com</a>) με κάποια αρχικά public channels (#general, #jobs,<br>
>>> #news-articles).<br>
>>> <br>
>>> Θα ακολουθήσει τις επόμενες μέρες αποστολή invitation σε όλα τα μέλη της<br>
>>> λίστας. Έχω προσπαθήσει να περιορίσω λίγο τις ενέργειες στους<br>
>>> διαχειριστές του workspace και στο σημείο αυτό θα ήθελα να παρακαλέσω<br>
>>> όποιος έχει εμπειρία στη διαχείριση Slack και θα ήθελε να αφιερώσει λίγο<br>
>>> χρόνο να μας βοηθήσει να έρθει σε επαφή μαζί μας (<br>
>>> <a href="mailto:board@grnog.gr" target="_blank">board@grnog.gr</a><br>
>>> ). Τυχόν<br>
>>> θέματα που πιθανά να βρούμε θα αντιμετωπιστούν στην πορεία, αρχικά μας<br>
>>> στέλνετε mail (πχ δημιουργία νέων channels).<br>
>>> <br>
>>> Η επιλογή αυτή έχει το θέμα ότι θα πρέπει να διαχειριζόμαστε με κάποιο<br>
>>> τρόπο τους χρήστες στο Slack, που είναι εκτός της φιλοσοφίας των<br>
>>> υπόλοιπων εργαλείων στα οποία προσπαθήσαμε πολύ να υπάρχει εννοποίηση<br>
>>> της βάσης χρηστών, αλλά θεωρούμε ότι το όφελος είναι μεγαλύτερο από το<br>
>>> κόστος.<br>
>>> <br>
>>> Χαιρετισμούς σε όλους,<br>
>>> Κώστας (εκ μέρους του GRNOG board)<br>
>>> <br>
> <br>
<br>
</blockquote></div></div>