<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Γιώργο,</p>
<p>κατά καιρούς έχουμε συζητήσει διάφορα, νομίζω όμως πως αναφέρεσαι
στο hackathon για το RPKI... Ευχαριστούμε για την προσφορά, θα το
έχουμε υπόψη σαν GRNOG και οι συνάδελφοι που είναι σήμερα στο RIPE
meeting μπορούν να το μεταφέρουν και στο NCC.</p>
<p>Αντώνη,</p>
<p>απαντώντας στην ερώτησή σου, νομίζω πως κάποιοι από τους λόγους
μη συμμετοχής Ελλήνων σε WG του RIPE (και άλλων αντίστοιχων
οργανισμών ή σωμάτων, πχ IEEE) είναι</p>
<p>α) το αντικείμενο: οι εταιρίες στην Ελλάδα κυρίως "καταναλώνουν"
τεχνολογίες, δεν "παράγουν" τεχνολογίες. Κατά συνέπεια η εμπλοκή
και το ενδιαφέρον πχ στην ανάπτυξη νέων πρωτοκόλλων (πχ συνεισφορά
σε RFCs) είναι περιορισμένη<br>
β) η έλλειψη R&D: σε συνέχεια του παραπάνω, οι ελληνικές
εταιρίες, ιδίως εντός της κρίσης, έχουν μειώσει το ήδη μικρό
R&D τους. Κατά συνέπεια η αφιέρωση σταθερών πόρων σε
μακρυπρόθεσμους και έμμεσους στόχους είναι δύσκολη. Πχ το chairing
ένας WG δύσκολα μπορεί να γίνει χωρίς την επίσημη υποστήριξη της
εταιρίας σου σε χρόνο και χρήμα. Αλλά ποια ελληνική εταιρία θα
αφιέρωνε μισό άνθρωπο + κόστη ταξιδιών για ένα τέτοιο ευγενικό
σκοπό χωρίς άμεσα ορατό όφελος;<br>
γ) το μέγεθος: Τα μεγέθη των ελληνικών εταιριών (σε κόσμο και σε
χρήμα) είναι αρκετά μικρά. Είναι διαφορετικό για μια εταιρία 5000
ατόμων να αφιερώσει μερικά άτομα σε τέτοιες δραστηριότητες, και
διαφορετικό για μια εταιρία 50 ή 100 ατόμων.<br>
δ) Η κουλτούρα: Για όλους τους προηγούμενους λόγους και όχι μόνο,
δεν έχουμε συνηθίσει στην ιδέα τέτοιας τύπου συμμετοχής. Αυτό
κάνει πιο δύσκολο, ακόμα και όταν τα α, β, γ δεν είναι τόσο
ισχυρά, να ζητήσει κάποιος και να πείσει για την συμμετοχή τους σε
τέτοιες δραστηριότητες.</p>
<p>Δεν είμαι σίγουρος τι μπορούμε να κάνουμε για τα παραπάνω. Νομίζω
πως μόνο το (δ) μπορούμε να επηρεάσουμε. Παρόλα αυτά συμφωνώ με
την προβληματισμό που έθεσες και με χαρά θα συμμετάσχω σε
οποιαδήποτε προσπάθεια στην κατεύθυνση της ενίσχυσης της
συμμετοχής μας.</p>
<p>Χαιρετισμούς,</p>
<p>ΥΓ: Θα μπορούσα να θέσω το ίδιο ερώτημα και για τις χορηγίες.
Πόσο συχνά βλέπετε ελληνικές εταιρίες ανάμεσα στους χορηγούς
συνεδρίων τέτοιου βεληνεκούς; Ή σε open source software projects;
Οι αιτίες νομίζω σχετίζονται. Οι Ελληνικές εταιρίες δεν έχουν
συνηθίσει ή δεν μπορούν ή δεν βλέπουν όφελος σε τέτοιες
μακροπρόθεσμες και ασαφείς δράσεις. <br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 17/10/2019 8:53 μ.μ., George Nolis -
Lancom LTD wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:0820CADE-5400-4C39-BF21-7289F8C93E93@lancom.gr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Καλησπέρα Αντώνη, μέλη του GRNOG
<div><br>
</div>
<div>Είχε αναφερθεί και ο Ανδρέας Πολυράκης στο παρελθόν
(κάπου αρχές του έτους εάν θυμάμαι καλά), για το ενδεχόμενο
να γίνει ένα deployathlon του RIPE στην Αθήνα.</div>
<div>Όπως ίσως θα έχετε παρατηρήσει, η Lancom φιλοξενεί στα
γραφεία της στο Μαρούσι, τα τελευταία 5 συναπτά έτη, όλα τα
Ripe NCC trainings. </div>
<div>Θεωρούμε απόλυτα εφικτό να φιλοξενήσουμε μια «on demand»
εκπαίδευση, συνεχίζοντας την παράδοση, αλλά και τη μόνιμη
δέσμευσή μας να βοηθάμε -με κάθε μέσο που διαθέτουμε- την
εκπαίδευση των Μηχανικών Πληροφορικής της χώρας.</div>
<div>Θα παρακαλούσα, εάν υπάρχει κάποια προτεινόμενη
ημερομηνία, να μας κοινοποιηθεί, έτσι ώστε εάν είστε όλοι
σύμφωνοι, να δεσμεύσουμε τον ανάλογο με τις συμμετοχές χώρο,
να οργανώσουμε τη σίτιση, καθώς και τις απαραίτητες
συνεννοήσεις με το Ripe NCC.</div>
<div>Εξυπακούεται, το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση που
προκύψει εκπαίδευση εκτός Ripe.</div>
<div><br>
</div>
<div>Με εκτίμηση,<br>
<br>
<div dir="ltr">
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><b><span
lang="EN-US">George Nolis</span></b><span
lang="EN-US"></span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><span
lang="EN-US">CEO</span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"
lang="EN-US"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Ε<span
lang="EN-US">: <a href="mailto:gnolis@lancom.gr"
moz-do-not-send="true">gnolis@lancom.gr</a> | T: <a
href="tel:+30%20214%20100%201000" dir="ltr"
x-apple-data-detectors="true"
x-apple-data-detectors-type="telephone"
x-apple-data-detectors-result="2"
moz-do-not-send="true">+30 214 100 1000</a> | F: <a
href="tel:+30%20214%20100%201001" dir="ltr"
x-apple-data-detectors="true"
x-apple-data-detectors-type="telephone"
x-apple-data-detectors-result="3"
moz-do-not-send="true">+30 214 100 1001</a> | M: <a
href="tel:+30%206932%20700625" dir="ltr"
x-apple-data-detectors="true"
x-apple-data-detectors-type="telephone"
x-apple-data-detectors-result="4"
moz-do-not-send="true">+30 6932 700625</a><o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"
lang="EN-US"> </span></p>
<table class="MsoNormalTable" cellspacing="4"
cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td style="border-style: none solid none none;
border-right-width: 2.25pt; border-right-color:
rgb(143, 199, 62); padding: 0.75pt 18.75pt 0.75pt
0.75pt;">
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm
0.0001pt; line-height: 15.399999618530273px;"><span
style="line-height: 14px; background-color:
rgba(255, 255, 255, 0);"><img
id="Picture_x0020_1"
src="cid:image001.png@01D53BD2.722DC1F0"
alt="cid:image002.png@01D3F418.6BDBB670"
_mf_state="2" action="null" title="null"
style="width: 2.1562in; height: 0.4583in;"
data-unique-identifier=""
moz-do-not-send="true" width="207"
height="44" border="0"><o:p></o:p></span></p>
</td>
<td style="padding: 0.75pt 0.75pt 0.75pt 11.25pt;">
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm
0.0001pt; line-height: 15.399999618530273px;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255,
0);"><b><span style="line-height:
12.600000381469727px;" lang="EN-US">Lancom
Ltd</span></b><span style="line-height:
12.600000381469727px;" lang="EN-US"> <br>
<b>HQ: </b>Vasileos Irakliou 40 |
Thessaloniki 546 23<br>
<b>Athens: </b>Leoforos Kifisias 44 |
Marousi 151 25, Athens <o:p></o:p></span></span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 12pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"
lang="EN-US"><br>
</span></p>
<div class="x-apple-transform-wrapper" style="height:
36.75514444286324px;"><span style="transform-origin: 0px
0px; transform: scale(0.6448270954888288); width:
354px !important; height: 57px !important; display:
inline-block !important; background-color: rgba(255,
255, 255, 0);"><img id="Picture_x0020_2"
src="cid:image002.png@01D53BD2.722DC1F0"
alt="cid:image003.png@01D3F418.6BDBB670"
_mf_state="2" action="null" title="null"
style="width: 5.5104in; height: 0.6041in;"
data-unique-identifier="" moz-do-not-send="true"
width="529" height="58" border="0"></span></div>
<span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><o:p></o:p></span>
<p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;"><span
style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><u><span
lang="EN-US">DISCLAIMER: </span></u><span
lang="EN-US">This e-mail is confidential. If you are
not the intended recipient, you should not copy it,
re-transmit it, use it or disclose its contents, but
should return it to the sender immediately and
delete the copy from your system. Lancom Ltd is not
responsible for, nor endorses, any opinion,
recommendation, conclusion, solicitation, offer or
agreement or any information contained in this
communication. Lancom Ltd cannot accept any
responsibility for the accuracy or completeness of
this message as it has been transmitted over a
public network. If you suspect that the message may
have been intercepted or amended, please call the
sender</span><span lang="EN-US">. </span></span></p>
</div>
<div dir="ltr"><br>
<blockquote type="cite">On 17 Oct 2019, at 8:12 PM,
Antonios Chariton (daknob) <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:daknob@daknob.net"><daknob@daknob.net></a>
wrote:<br>
<br>
</blockquote>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Καλησπέρα σας,
<div class="">Πριν λίγη ώρα τελείωσε ένα session του
RIPE 79 όπου μας ενημέρωσαν για τις χώρες-μέλη, και
την συμμετοχή τους σε διάφορα activities. Επισυνάπτω
δύο φωτογραφίες από slides της παρουσίασης, ως links,
γιατί είναι mailing list.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Χάρτης χωρών, βάση attendance του RIPE 79:</div>
<div class=""><a
href="https://daknob.net/visitors-checkin-79.jpeg"
class="" moz-do-not-send="true">https://daknob.net/visitors-checkin-79.jpeg</a></div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Χάρτης χωρών, βάση συμμετοχής στα διάφορα
mailing lists, και κυρίως στο Policy Development:</div>
<div class=""><a href="https://daknob.net/pdp-79.jpeg"
class="" moz-do-not-send="true">https://daknob.net/pdp-79.jpeg</a></div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Όπως προκύπτει από τα παραπάνω, έχουμε
πάρα πολλή συμμετοχή φυσικά στα events, και στέλνουμε
κάθε φορά αρκετό κόσμο από Ελλάδα, αλλά όσον αφορά την
συμμετοχή στα working groups, κτλπ. δεν υπάρχει σχεδόν
τίποτα (σε όλα τα Βαλκάνια). </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω αν κάποιος μπορεί
να μας πεί τον λόγο που δεν συμμετέχει, ή αν θα υπήρχε
ενδιαφέρον να κανονίσουμε κάποιας μορφής ομιλία, ή
καλύτερα workshop, ως GRNOG, με ή χωρίς την βοήθεια
του RIPE NCC, για το πως μπορούμε να συμμετέχουμε σε
κάτι τέτοιο. Καταλαβαίνω τους λόγους όπως η έλλειψη
χρόνου, κτλπ, αλλά ίσως υπάρχουν άτομα που
ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν, και απλά δεν γνωρίζουν
πως μπορούν, ποιά είναι η διαδικασία, κτλπ. </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Εμένα προσωπικά είναι κάτι που θα με
ενδιέφερε, οπότε αν υπάρχει και άλλο ενδιαφέρον, είμαι
σίγουρος πως μπορεί να κανονιστεί κάτι.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Αντώνης</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Υ.Γ.: Γνωρίζω και κάποια άτομα εδώ τα
οποία συνεισφέρουν, και θα ήταν ενδιαφέρον να
ακούσουμε και από αυτά (δεν είναι παγίδα για να τους
βρούμε, και να γίνουν ομιλητές στο παραπάνω workshop
:P)</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</body>
</html>