<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns:mv="http://macVmlSchemaUri" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Title" content="">
<meta name="Keywords" content="">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Arial;
panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
{font-family:"Courier New";
panose-1:2 7 3 9 2 2 5 2 4 4;}
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Webdings;
panose-1:5 3 1 2 1 5 9 6 7 3;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0in;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0in;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New",serif;}
span.EmailStyle18
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:"Courier",serif;}
span.EmailStyle21
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}
span.msoIns
{mso-style-type:export-only;
mso-style-name:"";
text-decoration:underline;
color:teal;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:595.0pt 842.0pt;
margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style>
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Καλησπέρα,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Επίτηδες δεν αναφέρθηκα αυστηρά σε tier1, αλλά θεωρώ ότι οι tier1 και οι μεγάλοι tier2 δεν είναι τόσοι πολλοί. Δε θα ήταν ανάγκη να κάνουν κάτι μεταξύ τους, αλλά με τους πελάτες τους. Επίσης,
θα είχε ενδιαφέρον να δούμε αν μπορούμε να ορίσουμε το μέγεθος των </span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">prefix</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">-</span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">list</span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">
</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">που είναι πολύ μεγάλο. Τυχαίνει να έχω λίστες με > 130.000 γραμμές που διαχειρίζομαι αυτόματα ( και κάποτε ήθελα να το ανοίξω θέμα στη λίστα, για να συζητήσουμε τι/πως υλοποιεί ο καθένας ), χωρίς ιδιαίτερο
πρόβλημα. Σε σχέση με το </span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">RPKI</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">, θαρρώ ότι πιο εύκολα θα υλοποιήσουν κάτι 5-10-100 νοματαίοι, παρά όλο το Internet.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Πιστεύω ότι ο μεγαλύτερος λόγος μη υλοποίησης δεν είναι τόσο οι τεχνικές/διαδικαστικές δυσκολίες ( που είναι υπαρκτές ), αλλά η άποψη ( ας μη συζητήσουμε την ορθότητά της ) ότι δεν προσφέρει
κάποιο </span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">value</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Για το </span>
<span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">peer</span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">
</span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">locking</span><span lang="EN-US" style="mso-fareast-language:EN-US">
</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">μπορείς να βρεις πληροφορίες στο
<a href="http://instituut.net/~job/peerlock_manual.pdf">http://instituut.net/~job/peerlock_manual.pdf</a> .<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="font-size:10.5pt;color:black">Φιλικά,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;color:black"> </span><span lang="EL" style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><span lang="EL" style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><span lang="EL" style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody>
<tr>
<td width="102" style="width:76.3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt">
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.connecticore.com/"><b><span style="font-size:13.0pt;color:#EF3F2F;text-decoration:none"><img border="0" width="74" height="74" id="_x0000_i1025" src="cid:image001.png@01D3DCB1.7A4F3610" alt="id:5E6E4B51-9051-4F92-883B-EC9737BFDE79"></span></b></a><o:p></o:p></p>
</td>
<td width="378" style="width:283.5pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;color:#1686BC">Spyros Kakaroukas</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;color:#1686BC">IP & Data Manager / CCIE #36537</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:6.0pt;color:#EF4030"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9.0pt;color:#404040">Connecticore SA</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:#404040">78 Kifisias Avenue, Marousi, 15125, Greece</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:#404040">T: +30 211 000 7089 | M: +30 695 676 0684</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="IT" style="font-size:8.0pt;color:#404040">F: +30 211 000 7099 | E: s.kakaroukas@connecticore.com</span><o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR" style="font-size:13.5pt;color:green;mso-fareast-language:EL;layout-grid-mode:line"> </span><span style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;font-family:Webdings;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line">P</span><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line">
</span><span style="font-size:7.5pt;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line">Consider our environment – Think before you print</span><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line">
</span><span style="font-size:13.5pt;font-family:Webdings;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line">ü</span><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1686BC;mso-fareast-language:EN-US;layout-grid-mode:line"> </span><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black"><grnog-request@lists.grnog.gr> on behalf of Andreas Polyrakis <apolyr@noc.grnet.gr><br>
<b>Reply-To: </b>"grnog@lists.grnog.gr" <grnog@lists.grnog.gr><br>
<b>Date: </b>Wednesday, 25 April 2018 at 13:58<br>
<b>To: </b>"grnog@lists.grnog.gr" <grnog@lists.grnog.gr><br>
<b>Subject: </b>Re: [grnog] BGP hijacking + DNS hijacking + ανυποψίαστοι χρήστες...<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">On 25/04/18 13:25, Spyros Kakaroukas wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Καλησπέρα,</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Όντως ενδιαφέρον συμβάν. Προσωπικά, δεν βλέπω να έχει κάποια ευθύνη η
</span><span style="mso-fareast-language:EN-US">Google</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Σχετικά με το
</span><span style="mso-fareast-language:EN-US">RPKI</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">, αν και θα έλυνε αρκετά θέματα, θεωρώ ότι απαιτεί μεγάλο ποσοστό υλοποίησης για να λειτουργήσει. Συνεπώς, μου φαντάζει λίγο ουτοπικό.
</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Επιστρέφω στο αρχικό thread<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Θα θεωρούσα πιο εύκολη τη λύση του
</span><span style="mso-fareast-language:EN-US">prefix filtering</span><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"> προς πελάτες από τους λίγους μεγάλους παρόχους.
</span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Είναι πρακτικά αδύνατο οι tier1 να κάνουν αυστηρό filtering. Υπάρχουν πολλά θέματα εκεί: μέγεθος prefix lists, συχνότητα ανανέωσης, μη ύπαρξη route objects, registry στο οποίο είναι καταγεγραμμένα τα route objects*, κακής ποιότητας route
objects*, Αυτό πρέπει να γίνεται κοντά στον τελικό πελάτη, από τους μικρότερους ISPs/carriers (tier2, tier3 κλπ).<br>
<br>
* Μην σκέφτεστε μόνο με όρους RIPE region, Στην ARIN δεν υπάρχουν route objects και γι αυτό έχει προκύψει ως defacto η radb!!! Όμως εκεί, ως μη επίσημα πιστοποιημένο registry, υπάρχει σημαντικό θέμα με το integrity των δεδομένων και έχει μπόλικα σκουπίδια.
Γι αυτό στην Αμερική, από όσο αντιλαμβάνομαι, το αυστηρό filtering βάση των whois registries δεν είναι τόσο διαδεδομένο....<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Αντίστοιχα εύκολη θεωρώ και τη χρήση του Peer Locking.</span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Τι εννοείς με αυτό τον όρο;<br>
<br>
Ανδρέας<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US">Δυστυχώς όμως, όσο αυτό δεν προκαλεί ζημιά προς τους ίδιους τους παρόχους, φοβάμαι ότι δε θα αλλάξει κάτι. Από την άλλη, αν φτάσουμε στο σημείο να υπάρχει σχετική ρύθμιση από τρίτους και
ευθύνη των παρόχων για τέτοιες πράξεις, πιθανώς να σώσουμε μερικά δέντρα και να χάσουμε το δάσος.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EL" style="font-size:10.5pt;color:black">Φιλικά,</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;color:black"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><o:p></o:p></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody>
<tr>
<td width="102" style="width:76.3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt"></td>
<td width="378" style="width:283.5pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt"></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>-- <o:p></o:p></pre>
<pre>Andreas Polyrakis<o:p></o:p></pre>
<pre>GR-IX Manager // GRNET NOC Technical Manager<o:p></o:p></pre>
<pre>GRNET - Networking Research and Education<o:p></o:p></pre>
<pre>7, Kifisias Av., 115 23, Athens<o:p></o:p></pre>
<pre>t: +30 210 7474249 | c: +30 697 2832 445 | f: +30 210 7474490<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>Follow us: <a href="http://www.grnet.gr">www.grnet.gr</a><o:p></o:p></pre>
<pre>Twitter: @grnet_gr | Facebook: @grnet.gr<o:p></o:p></pre>
<pre>LinkedIn: grnet | YouTube: GRNET EDET<o:p></o:p></pre>
</div>
</body>
</html>